Discussion:
Ziggo en T-Mobile zijn tijdens de Pricewise Provider Awards 2020 verkozen tot de beste providers van Nederland. Ziggo is tweevoudig winnaar in de categorie Internet & TV én Internet, TV & bellen.
(te oud om op te antwoorden)
Rink
2020-11-15 16:51:43 UTC
Permalink
Hallo iedereen. Op https://mediamagazine.nl/kort-medianieuws-t-mobile-ziggo-rockart-l1-en-meer/ staat nu dit te lezen: Nico.
Ziggo en T-Mobile zijn tijdens de Pricewise Provider Awards 2020 verkozen tot de beste providers van Nederland. Ziggo is tweevoudig winnaar in de categorie Internet & TV én Internet, TV & bellen. T-Mobile wint in de categorie Internet.
Bron: https://www.pricewise.nl/blog/winnaars-eerste-provider-awards/
En lees nu ook https://www.totaaltv.nl/nieuws/ziggo-levert-het-beste-in-tv-en-internet/
Geweldig toch?
De Consumentenbond wijst KPN Glasvezel aan als de beste provider.

Dan hebben we alle grote weer gehad toch?
Wie is er nou echt de beste?
Sjoerd
2020-11-15 17:25:58 UTC
Permalink
Post by Rink
Hallo iedereen. Op
https://mediamagazine.nl/kort-medianieuws-t-mobile-ziggo-rockart-l1-en-meer/
Ziggo en T-Mobile zijn tijdens de Pricewise Provider Awards 2020
verkozen tot de beste providers van Nederland. Ziggo is tweevoudig
winnaar in de categorie Internet & TV én Internet, TV & bellen.
T-Mobile wint in de categorie Internet.
Bron: www.pricewise.nl/blog/winnaars-eerste-provider-awards/
En lees nu ook
www.totaaltv.nl/nieuws/ziggo-levert-het-beste-in-tv-en-internet/
Geweldig toch?
De Consumentenbond wijst KPN Glasvezel aan als de beste provider.
Dan hebben we alle grote weer gehad toch?
Wie is er nou echt de beste?
KPN Glasvezel is toch een open netwerk?
Er zijn vele providers die er gebruik van maken.
Je ziet ze hier allemaal: www.kpnnetwerk.nl/providers/
Rink
2020-12-17 21:20:40 UTC
Permalink
Post by Sjoerd
Post by Rink
Hallo iedereen. Op
https://mediamagazine.nl/kort-medianieuws-t-mobile-ziggo-rockart-l1-en-meer/
Ziggo en T-Mobile zijn tijdens de Pricewise Provider Awards 2020
verkozen tot de beste providers van Nederland. Ziggo is tweevoudig
winnaar in de categorie Internet & TV én Internet, TV & bellen.
T-Mobile wint in de categorie Internet.
Bron: www.pricewise.nl/blog/winnaars-eerste-provider-awards/
En lees nu ook
www.totaaltv.nl/nieuws/ziggo-levert-het-beste-in-tv-en-internet/
Geweldig toch?
De Consumentenbond wijst KPN Glasvezel aan als de beste provider.
Dan hebben we alle grote weer gehad toch?
Wie is er nou echt de beste?
KPN Glasvezel is toch een open netwerk?
Er zijn vele providers die er gebruik van maken.
Je ziet ze hier allemaal: www.kpnnetwerk.nl/providers/
Zie jouw reactie nu pas.
Dank je wel voor de link.

Maar die is niet van KPN Glasvezel, maar van KPN NetwerkNL.
Dat is een ander bedrijf dat de glasvezels aanlegt en exploiteert. Geen
provider, want KPN NetwerkNL verkoopt niks aan particulieren, alleen aan
telecomproviders, waarvan KPN Glasvezel er één is.

Die zit op:
https://www.kpn.com/internet/glasvezel.htm

Rink
Piet
2020-11-15 19:01:49 UTC
Permalink
[onderwerp gefatsoeneerd]
Post by Rink
Ziggo en T-Mobile zijn tijdens de Pricewise Provider Awards 2020
verkozen tot de beste providers van Nederland.
Geweldig toch?
De Consumentenbond wijst KPN Glasvezel aan als de beste provider.
Dan hebben we alle grote weer gehad toch?
Wie is er nou echt de beste?
Pricewise is een commercieel bedrijf, de Consumentenbond niet.
En "beste" hangt van zowel objectieve als subjectieve gegevens af.
Een provider die geen Mezzo in zijn tv-pakket heeft is voor mij een
cultuurbarbaar en dus nimmer de beste. Maar voor wie alleen in pulp
is geïnteresseerd ligt dat geheel anders.

-p
O.U. de Man
2020-11-15 19:22:33 UTC
Permalink
Post by Piet
[onderwerp gefatsoeneerd]
Post by Rink
Ziggo en T-Mobile zijn tijdens de Pricewise Provider Awards 2020
verkozen tot de beste providers van Nederland.
Geweldig toch?
De Consumentenbond wijst KPN Glasvezel aan als de beste provider.
Dan hebben we alle grote weer gehad toch?
Wie is er nou echt de beste?
Pricewise is een commercieel bedrijf, de Consumentenbond niet.
En "beste" hangt van zowel objectieve als subjectieve gegevens af.
Een provider die geen Mezzo in zijn tv-pakket heeft is voor mij een
cultuurbarbaar en dus nimmer de beste. Maar voor wie alleen in pulp
is geïnteresseerd ligt dat geheel anders.
-p
O, ik zou eerder denken aan kwaliteitskenmerken. Niet aan een toevallig
wel of niet aanwezige TV zender in een pakket. En aan de kwaliteit van
de internetverbinding en de daarvoor aan de klant beschikbaar gestelde
apparatuur. Daar kan KPN nooit de beste in zijn. Met hun Experia boxen.
Piet
2020-11-15 21:09:17 UTC
Permalink
Post by O.U. de Man
Post by Piet
[onderwerp gefatsoeneerd]
Post by Rink
Ziggo en T-Mobile zijn tijdens de Pricewise Provider Awards 2020
verkozen tot de beste providers van Nederland.
Geweldig toch?
De Consumentenbond wijst KPN Glasvezel aan als de beste provider.
Dan hebben we alle grote weer gehad toch?
Wie is er nou echt de beste?
Pricewise is een commercieel bedrijf, de Consumentenbond niet.
En "beste" hangt van zowel objectieve als subjectieve gegevens af.
Een provider die geen Mezzo in zijn tv-pakket heeft is voor mij een
cultuurbarbaar en dus nimmer de beste. Maar voor wie alleen in pulp
is geïnteresseerd ligt dat geheel anders.
O, ik zou eerder denken aan kwaliteitskenmerken.
Ik denk verder dan dat.
Post by O.U. de Man
Niet aan een toevallig wel of niet aanwezige TV zender in een pakket.
Dat is geen toeval, dat heet "beleid".
Post by O.U. de Man
En aan de kwaliteit van de internetverbinding en de daarvoor aan de
klant beschikbaar gestelde apparatuur. Daar kan KPN nooit de beste
in zijn. Met hun Experia boxen.
Voor de een niet, voor de ander wel.

-p
Rob
2020-11-16 09:06:05 UTC
Permalink
Post by Piet
Post by O.U. de Man
Post by Piet
[onderwerp gefatsoeneerd]
Post by Rink
Ziggo en T-Mobile zijn tijdens de Pricewise Provider Awards 2020
verkozen tot de beste providers van Nederland.
Geweldig toch?
De Consumentenbond wijst KPN Glasvezel aan als de beste provider.
Dan hebben we alle grote weer gehad toch?
Wie is er nou echt de beste?
Pricewise is een commercieel bedrijf, de Consumentenbond niet.
En "beste" hangt van zowel objectieve als subjectieve gegevens af.
Een provider die geen Mezzo in zijn tv-pakket heeft is voor mij een
cultuurbarbaar en dus nimmer de beste. Maar voor wie alleen in pulp
is geïnteresseerd ligt dat geheel anders.
O, ik zou eerder denken aan kwaliteitskenmerken.
Ik denk verder dan dat.
Post by O.U. de Man
Niet aan een toevallig wel of niet aanwezige TV zender in een pakket.
Dat is geen toeval, dat heet "beleid".
Ik ken dat uit de tijd dat de kabel nog maar 30 zenders had en er een
of andere "commissie" was die bepaalde wat er dan op moest.

Maar dat is toch niet meer van deze tijd? Zo'n zender kan beter op
internet gaan streamen en dan neem je een willekeurige internet aansluiting
van voldoende kwaliteit en kun je kijken waar je wilt.

Dat is vast ook goedkoper voor de zender. De enige reden voor zo'n
niche kanaal om daar niet op over te stappen is de vrees dat ze een
vaste groep kijkers kwijt raken omdat die niet weten hoe ze nog moeten
kijken of daar de spullen niet voor hebben.
O.U. de Man
2020-11-16 09:36:14 UTC
Permalink
Post by Rob
Post by Piet
Post by O.U. de Man
Post by Piet
[onderwerp gefatsoeneerd]
Post by Rink
Ziggo en T-Mobile zijn tijdens de Pricewise Provider Awards 2020
verkozen tot de beste providers van Nederland.
Geweldig toch?
De Consumentenbond wijst KPN Glasvezel aan als de beste provider.
Dan hebben we alle grote weer gehad toch?
Wie is er nou echt de beste?
Pricewise is een commercieel bedrijf, de Consumentenbond niet.
En "beste" hangt van zowel objectieve als subjectieve gegevens af.
Een provider die geen Mezzo in zijn tv-pakket heeft is voor mij een
cultuurbarbaar en dus nimmer de beste. Maar voor wie alleen in pulp
is geïnteresseerd ligt dat geheel anders.
O, ik zou eerder denken aan kwaliteitskenmerken.
Ik denk verder dan dat.
Post by O.U. de Man
Niet aan een toevallig wel of niet aanwezige TV zender in een pakket.
Dat is geen toeval, dat heet "beleid".
Ik ken dat uit de tijd dat de kabel nog maar 30 zenders had en er een
of andere "commissie" was die bepaalde wat er dan op moest.
Maar dat is toch niet meer van deze tijd? Zo'n zender kan beter op
internet gaan streamen en dan neem je een willekeurige internet aansluiting
van voldoende kwaliteit en kun je kijken waar je wilt.
Dat is vast ook goedkoper voor de zender. De enige reden voor zo'n
niche kanaal om daar niet op over te stappen is de vrees dat ze een
vaste groep kijkers kwijt raken omdat die niet weten hoe ze nog moeten
kijken of daar de spullen niet voor hebben.
Dat gebeurt nu al. Wie heeft er nog een TV waar analoge TV kanalen op te
ontvangen zijn? Wie heeft er nog analoge TV die hij kan ontvangen?
Landzenders zijn al lang vervangen door het ontoegankelijke en
waardeloze digitenne. De "kabel" leverde nog alleen middels Ziggo
analoge TV, maar dat is net een paar dagen terug helemaal gestopt. Enige
wat nu nog kan is digitaal middels internet. Nog één provider levert
surrogaat analoge TV (Jonaz) maar dat komt via glas je huis binnen. En
glas kan natuurlijk heel veel providers aan, maar in werkelijkheid kun
je er maar één kiezen. Keuze daarin is dus nihil. Want wie internet
heeft en zijn provider niet kwijt wil, heeft helemaal geen andere keuze
qua TV aanbod, dan het TV aanbod van zijn eigen provider. De kabel (de
fysieke coax) is van Ziggo en Ziggo deelt die kabel niet met anderen. Je
hebt dus geen enkele keus als consument. Monopolisme is troef en een
grote barrière voor de door jou genoemde groep trouwe ouderwetse TV
kijkers. En dan resteert nog wat je via internet vindt los van
provideraanbod. Nou dat is helemaal werk voor freaks, dichtgetimmerd met
allerlei technische en juridische beperkingen, waardoor de praktische
bruikbaarheid vrij dicht bij het nulpunt zit. En dat geldt zelfs voor
die freaks (waar ik me zelf als hobbyist toe reken), laat staan voor de
grote groep mensen die daar allemaal geen snars van snappen, laat staan
spullen voor hebben.
Rob
2020-11-16 14:32:57 UTC
Permalink
Post by O.U. de Man
Post by Rob
Post by Piet
Post by O.U. de Man
Post by Piet
[onderwerp gefatsoeneerd]
Post by Rink
Ziggo en T-Mobile zijn tijdens de Pricewise Provider Awards 2020
verkozen tot de beste providers van Nederland.
Geweldig toch?
De Consumentenbond wijst KPN Glasvezel aan als de beste provider.
Dan hebben we alle grote weer gehad toch?
Wie is er nou echt de beste?
Pricewise is een commercieel bedrijf, de Consumentenbond niet.
En "beste" hangt van zowel objectieve als subjectieve gegevens af.
Een provider die geen Mezzo in zijn tv-pakket heeft is voor mij een
cultuurbarbaar en dus nimmer de beste. Maar voor wie alleen in pulp
is geïnteresseerd ligt dat geheel anders.
O, ik zou eerder denken aan kwaliteitskenmerken.
Ik denk verder dan dat.
Post by O.U. de Man
Niet aan een toevallig wel of niet aanwezige TV zender in een pakket.
Dat is geen toeval, dat heet "beleid".
Ik ken dat uit de tijd dat de kabel nog maar 30 zenders had en er een
of andere "commissie" was die bepaalde wat er dan op moest.
Maar dat is toch niet meer van deze tijd? Zo'n zender kan beter op
internet gaan streamen en dan neem je een willekeurige internet aansluiting
van voldoende kwaliteit en kun je kijken waar je wilt.
Dat is vast ook goedkoper voor de zender. De enige reden voor zo'n
niche kanaal om daar niet op over te stappen is de vrees dat ze een
vaste groep kijkers kwijt raken omdat die niet weten hoe ze nog moeten
kijken of daar de spullen niet voor hebben.
Dat gebeurt nu al. Wie heeft er nog een TV waar analoge TV kanalen op te
ontvangen zijn? Wie heeft er nog analoge TV die hij kan ontvangen?
Landzenders zijn al lang vervangen door het ontoegankelijke en
waardeloze digitenne. De "kabel" leverde nog alleen middels Ziggo
analoge TV, maar dat is net een paar dagen terug helemaal gestopt. Enige
wat nu nog kan is digitaal middels internet. Nog één provider levert
surrogaat analoge TV (Jonaz) maar dat komt via glas je huis binnen. En
glas kan natuurlijk heel veel providers aan, maar in werkelijkheid kun
je er maar één kiezen. Keuze daarin is dus nihil. Want wie internet
heeft en zijn provider niet kwijt wil, heeft helemaal geen andere keuze
qua TV aanbod, dan het TV aanbod van zijn eigen provider. De kabel (de
fysieke coax) is van Ziggo en Ziggo deelt die kabel niet met anderen. Je
hebt dus geen enkele keus als consument. Monopolisme is troef en een
grote barrière voor de door jou genoemde groep trouwe ouderwetse TV
kijkers. En dan resteert nog wat je via internet vindt los van
provideraanbod. Nou dat is helemaal werk voor freaks, dichtgetimmerd met
allerlei technische en juridische beperkingen, waardoor de praktische
bruikbaarheid vrij dicht bij het nulpunt zit. En dat geldt zelfs voor
die freaks (waar ik me zelf als hobbyist toe reken), laat staan voor de
grote groep mensen die daar allemaal geen snars van snappen, laat staan
spullen voor hebben.
Je bent aan het bazelen, ik heb het niet over analoge vs digitale lineaire
TV (dus analoog vs DVB-x) maar over het vervangen van klassieke lineaire
TV door streams of zelfs on-demand programma's op internet.

Het lijkt me dat als je naar een zender als Mezzo kijkt, je dat heel
goed via een internet stream kunt doen en nog liever zou je een service
zien waar je door jou gewenste content (concerten in dit geval) op een
door jou gewenst tijdstip kunt opvragen.

Analoge en DVB TV voorzien daar gewoon niet goed in. Internet TV des
te beter. En bovendien speelt daar niet het aspect van een "beleid" wat
bepaalt wat er wel of niet in het technisch beperkt aantal kanalen gestopt
moet worden.

Digitale lineaire TV werkt prima, ook Digitenne werkt prima, maar dat is
gewoon niet meer wat we tegenwoordig kunnen en wat daardoor veel mensen
graag zien. Als ik een of ander concert bekijk via Youtube dan heb ik
het op het moment dat ik wil, en een zender als Mezzo zou daar een
kanaal kunnen beginnen of ze kunnen zelf ergens een afspraak met een
service maken om hun kanaal onder te brengen. Veel beter voor zo'n zender
dan lineaire TV.
O.U. de Man
2020-11-16 15:31:02 UTC
Permalink
Post by Rob
Post by O.U. de Man
Post by Rob
Post by Piet
Post by O.U. de Man
Post by Piet
[onderwerp gefatsoeneerd]
Post by Rink
Ziggo en T-Mobile zijn tijdens de Pricewise Provider Awards 2020
verkozen tot de beste providers van Nederland.
Geweldig toch?
De Consumentenbond wijst KPN Glasvezel aan als de beste provider.
Dan hebben we alle grote weer gehad toch?
Wie is er nou echt de beste?
Pricewise is een commercieel bedrijf, de Consumentenbond niet.
En "beste" hangt van zowel objectieve als subjectieve gegevens af.
Een provider die geen Mezzo in zijn tv-pakket heeft is voor mij een
cultuurbarbaar en dus nimmer de beste. Maar voor wie alleen in pulp
is geïnteresseerd ligt dat geheel anders.
O, ik zou eerder denken aan kwaliteitskenmerken.
Ik denk verder dan dat.
Post by O.U. de Man
Niet aan een toevallig wel of niet aanwezige TV zender in een pakket.
Dat is geen toeval, dat heet "beleid".
Ik ken dat uit de tijd dat de kabel nog maar 30 zenders had en er een
of andere "commissie" was die bepaalde wat er dan op moest.
Maar dat is toch niet meer van deze tijd? Zo'n zender kan beter op
internet gaan streamen en dan neem je een willekeurige internet aansluiting
van voldoende kwaliteit en kun je kijken waar je wilt.
Dat is vast ook goedkoper voor de zender. De enige reden voor zo'n
niche kanaal om daar niet op over te stappen is de vrees dat ze een
vaste groep kijkers kwijt raken omdat die niet weten hoe ze nog moeten
kijken of daar de spullen niet voor hebben.
Dat gebeurt nu al. Wie heeft er nog een TV waar analoge TV kanalen op te
ontvangen zijn? Wie heeft er nog analoge TV die hij kan ontvangen?
Landzenders zijn al lang vervangen door het ontoegankelijke en
waardeloze digitenne. De "kabel" leverde nog alleen middels Ziggo
analoge TV, maar dat is net een paar dagen terug helemaal gestopt. Enige
wat nu nog kan is digitaal middels internet. Nog één provider levert
surrogaat analoge TV (Jonaz) maar dat komt via glas je huis binnen. En
glas kan natuurlijk heel veel providers aan, maar in werkelijkheid kun
je er maar één kiezen. Keuze daarin is dus nihil. Want wie internet
heeft en zijn provider niet kwijt wil, heeft helemaal geen andere keuze
qua TV aanbod, dan het TV aanbod van zijn eigen provider. De kabel (de
fysieke coax) is van Ziggo en Ziggo deelt die kabel niet met anderen. Je
hebt dus geen enkele keus als consument. Monopolisme is troef en een
grote barrière voor de door jou genoemde groep trouwe ouderwetse TV
kijkers. En dan resteert nog wat je via internet vindt los van
provideraanbod. Nou dat is helemaal werk voor freaks, dichtgetimmerd met
allerlei technische en juridische beperkingen, waardoor de praktische
bruikbaarheid vrij dicht bij het nulpunt zit. En dat geldt zelfs voor
die freaks (waar ik me zelf als hobbyist toe reken), laat staan voor de
grote groep mensen die daar allemaal geen snars van snappen, laat staan
spullen voor hebben.
Je bent aan het bazelen, ik heb het niet over analoge vs digitale lineaire
TV (dus analoog vs DVB-x) maar over het vervangen van klassieke lineaire
TV door streams of zelfs on-demand programma's op internet.
Het lijkt me dat als je naar een zender als Mezzo kijkt, je dat heel
goed via een internet stream kunt doen en nog liever zou je een service
zien waar je door jou gewenste content (concerten in dit geval) op een
door jou gewenst tijdstip kunt opvragen.
Analoge en DVB TV voorzien daar gewoon niet goed in. Internet TV des
te beter. En bovendien speelt daar niet het aspect van een "beleid" wat
bepaalt wat er wel of niet in het technisch beperkt aantal kanalen gestopt
moet worden.
Digitale lineaire TV werkt prima, ook Digitenne werkt prima, maar dat is
gewoon niet meer wat we tegenwoordig kunnen en wat daardoor veel mensen
graag zien. Als ik een of ander concert bekijk via Youtube dan heb ik
het op het moment dat ik wil, en een zender als Mezzo zou daar een
kanaal kunnen beginnen of ze kunnen zelf ergens een afspraak met een
service maken om hun kanaal onder te brengen. Veel beter voor zo'n zender
dan lineaire TV.
We spreken een andere taal. Laat verder maar.
Piet
2020-11-16 17:46:19 UTC
Permalink
Post by Rob
Als ik een of ander concert bekijk via Youtube dan heb ik
het op het moment dat ik wil, en een zender als Mezzo zou
daar een kanaal kunnen beginnen
En de kijkers overleveren aan de datagraaiers van Google.
Misschien zijn ze bij Mezzo wel wijzer.
Post by Rob
of ze kunnen zelf ergens een afspraak met een service maken
om hun kanaal onder te brengen. Veel beter voor zo'n zender
dan lineaire TV.
Volgens jou dan. Anderen bevalt dat juist prima, en voor
hen slaat dat "veel beter" nergens op.

-p
Rob
2020-11-16 19:32:04 UTC
Permalink
Post by Piet
Post by Rob
Als ik een of ander concert bekijk via Youtube dan heb ik
het op het moment dat ik wil, en een zender als Mezzo zou
daar een kanaal kunnen beginnen
En de kijkers overleveren aan de datagraaiers van Google.
Misschien zijn ze bij Mezzo wel wijzer.
Post by Rob
of ze kunnen zelf ergens een afspraak met een service maken
om hun kanaal onder te brengen. Veel beter voor zo'n zender
dan lineaire TV.
Volgens jou dan. Anderen bevalt dat juist prima, en voor
hen slaat dat "veel beter" nergens op.
Probeer je nou weer te vissen naar een kwalificatie als bejaarde?
Rink
2020-12-17 21:45:46 UTC
Permalink
Post by O.U. de Man
Post by Rob
Post by Piet
Post by O.U. de Man
Post by Piet
[onderwerp gefatsoeneerd]
Post by Rink
Ziggo en T-Mobile zijn tijdens de Pricewise Provider Awards 2020
verkozen tot de beste providers van Nederland.
Geweldig toch?
De Consumentenbond wijst KPN Glasvezel aan als de beste provider.
Dan hebben we alle grote weer gehad toch?
Wie is er nou echt de beste?
Pricewise is een commercieel bedrijf, de Consumentenbond niet.
En "beste" hangt van zowel objectieve als subjectieve gegevens af.
Een provider die geen Mezzo in zijn tv-pakket heeft is voor mij een
cultuurbarbaar en dus nimmer de beste. Maar voor wie alleen in pulp
is geïnteresseerd ligt dat geheel anders.
O, ik zou eerder denken aan kwaliteitskenmerken.
Ik denk verder dan dat.
Post by O.U. de Man
Niet aan een toevallig wel of niet aanwezige TV zender in een pakket.
Dat is geen toeval, dat heet "beleid".
Ik ken dat uit de tijd dat de kabel nog maar 30 zenders had en er een
of andere "commissie" was die bepaalde wat er dan op moest.
Maar dat is toch niet meer van deze tijd?  Zo'n zender kan beter op
internet gaan streamen en dan neem je een willekeurige internet aansluiting
van voldoende kwaliteit en kun je kijken waar je wilt.
Dat is vast ook goedkoper voor de zender.  De enige reden voor zo'n
niche kanaal om daar niet op over te stappen is de vrees dat ze een
vaste groep kijkers kwijt raken omdat die niet weten hoe ze nog moeten
kijken of daar de spullen niet voor hebben.
192 TV doet het alleen via TV-providers en zit niet op internet.
Dat is jammer voor ze, want ik ga geen 10 à 12 euro per maand uitgeven
voor 1 zender.
Post by O.U. de Man
Dat gebeurt nu al. Wie heeft er nog een TV waar analoge TV kanalen op te
ontvangen zijn?
Dat kunnen de meeste TV's nog.
Alleen op de moderne "smart"-TV's ziet analoge TV er niet meer uit, als
je de digitale TV gewend ben.
De "smart"-TV's zijn meestal ook een stuk groter
(voor analoog was 66 cm "grootbeeld", voor digitaal is dat klein)
en daar is het analoge TV-beeld niet voor gemaakt.
Post by O.U. de Man
Wie heeft er nog analoge TV die hij kan ontvangen?
Hier alleen de VHS videorecorder.
Maar die zit aangesloten via een SCART plug.
Post by O.U. de Man
Landzenders zijn al lang vervangen door het ontoegankelijke en
waardeloze digitenne. De "kabel" leverde nog alleen middels Ziggo
analoge TV, maar dat is net een paar dagen terug helemaal gestopt. Enige
wat nu nog kan is digitaal middels internet. Nog één provider levert
surrogaat analoge TV (Jonaz) maar dat komt via glas je huis binnen. En
glas kan natuurlijk heel veel providers aan, maar in werkelijkheid kun
je er maar één kiezen. Keuze daarin is dus nihil. Want wie internet
heeft en zijn provider niet kwijt wil, heeft helemaal geen andere keuze
qua TV aanbod, dan het TV aanbod van zijn eigen provider. De kabel (de
fysieke coax) is van Ziggo en Ziggo deelt die kabel niet met anderen. Je
hebt dus geen enkele keus als consument. Monopolisme is troef en een
grote barrière voor de door jou genoemde groep trouwe ouderwetse TV
kijkers. En dan resteert nog wat je via internet vindt los van
provideraanbod. Nou dat is helemaal werk voor freaks, dichtgetimmerd met
allerlei technische en juridische beperkingen, waardoor de praktische
bruikbaarheid vrij dicht bij het nulpunt zit. En dat geldt zelfs voor
die freaks (waar ik me zelf als hobbyist toe reken), laat staan voor de
grote groep mensen die daar allemaal geen snars van snappen, laat staan
spullen voor hebben.
Voor mij is privacy belangrijk.
En de smart-tv's zijn inmiddels ook doorgeefluiken aan vele bedrijven.
Zijn wat dat betreft nog erger dan computers, want je kan er niks aan
veranderen.
Samsung heeft uiteraard wel ingebakken, dat je de datastroom naar
Samsung niet kan onderbreken. De goe-gemeente weet niet eens dat Samsung
alles registreert wat je kijkt en kiest. en Google, en feesboek en ....
En de NPO start app doet het allang niet meer (TV is 3 jaar oud, prut spul).

Rink
Piet
2020-12-18 10:08:52 UTC
Permalink
Post by Rink
Post by O.U. de Man
Post by Rob
De enige reden voor zo'n
niche kanaal om daar niet op over te stappen is de vrees dat ze een
vaste groep kijkers kwijt raken omdat die niet weten hoe ze nog moeten
kijken of daar de spullen niet voor hebben.
Of niet bereid zijn apart te betalen voor een zender die nij hun tv-boer
in het pakket inbegrepen zat.
Post by Rink
192 TV doet het alleen via TV-providers en zit niet op internet.
Dat is jammer voor ze, want ik ga geen 10 à 12 euro per maand uitgeven
voor 1 zender.
Dat is zo'n geval. Maar ik heb een sterk vermoeden dat ze bepaald niet
wakker zullen liggen van anderhalve kijker minder.
Post by Rink
Post by O.U. de Man
Dat gebeurt nu al. Wie heeft er nog een TV waar analoge TV kanalen op te
ontvangen zijn?
Dat kunnen de meeste TV's nog.
Alleen op de moderne "smart"-TV's ziet analoge TV er niet meer uit, als
je de digitale TV gewend ben.
Als je geen analoge zenders meer aangeboden krijgt ziet het er nog veel
beroerder uit.
Post by Rink
De "smart"-TV's zijn meestal ook een stuk groter
(voor analoog was 66 cm "grootbeeld", voor digitaal is dat klein)
en daar is het analoge TV-beeld niet voor gemaakt.
Mijn laatste geheel analoge tv was een Philips 92 cm beeldbakbeest.
prima beeld, ook al was "het analoge TV-beeld er niet voor gemaakt".
Post by Rink
Voor mij is privacy belangrijk.
En de smart-tv's zijn inmiddels ook doorgeefluiken aan vele bedrijven.
Zijn wat dat betreft nog erger dan computers, want je kan er niks aan
veranderen.
En je hebt al evenmin inzicht op wat er op de achtergrond gebeurt.
Post by Rink
Samsung heeft uiteraard wel ingebakken, dat je de datastroom naar
Samsung niet kan onderbreken. De goe-gemeente weet niet eens dat Samsung
alles registreert wat je kijkt en kiest. en Google, en feesboek en ....
Mijn 10 jaar oude Philips smart tv - althans, destijds smart - wilde
ook van alles en nog wat doorgeven. Later mocht dat niet meer (ik meen
dat de Consumentenbond er achterheen heeft gezeten). Aangezien ik geen
behoefte meer had aan die bagger-apps heb ik het toen anders opgelost:
de tv wel aan mijn lan - zodat ik wel lokale spullen kon afspelen -
maar via parental control in mijn Zyxel router 24 uur per dag afgesloten
van het internet. Werkte perfect, totdat Telfort KPN werd, de Zyxel niet
meer werkte, en ik opgezadeld werd met zo'n Chinese Experiabox, zonder
parental control. Yech.
Post by Rink
En de NPO start app doet het allang niet meer (TV is 3 jaar oud, prut spul).
Dat is het algemene probleem met "eigentijdse" apparatuur: de veroudering
oftewel digitale roestvorming gaat zo snel dat het bijna hoorbaar is.

-p
Rink
2021-01-03 15:48:42 UTC
Permalink
Post by Piet
Post by Rink
Post by O.U. de Man
Post by Rob
De enige reden voor zo'n
niche kanaal om daar niet op over te stappen is de vrees dat ze een
vaste groep kijkers kwijt raken omdat die niet weten hoe ze nog moeten
kijken of daar de spullen niet voor hebben.
Of niet bereid zijn apart te betalen voor een zender die nij hun tv-boer
in het pakket inbegrepen zat.
Post by Rink
192 TV doet het alleen via TV-providers en zit niet op internet.
Dat is jammer voor ze, want ik ga geen 10 à 12 euro per maand uitgeven
voor 1 zender.
Dat is zo'n geval. Maar ik heb een sterk vermoeden dat ze bepaald niet
wakker zullen liggen van anderhalve kijker minder.
Zie jouw bericht nu pas..
Voor 192 is dat een financiele berekening, de inkomsten van de TV-providers.
En die zetten 'm dan in het pluspakket.

Maar ik ben niet geïnteresseerd in sport en kinder-tv, een hoop zenders
ken ik niet (die mis ik dus ook niet) en dan blijft alleen muziek over.
De meeste muziek zenders tonen alleen de bagger uit hitparade (er zit er
één in het basispakket, die vooral rap en "motherfucking" muziek
uitzendt, ugh), alleen 192 TV vind ik het aankijken waard.
Tja, dan kan je op YouTube ook terecht.
Post by Piet
Post by Rink
Post by O.U. de Man
Dat gebeurt nu al. Wie heeft er nog een TV waar analoge TV kanalen op te
ontvangen zijn?
Dat kunnen de meeste TV's nog.
Alleen op de moderne "smart"-TV's ziet analoge TV er niet meer uit, als
je de digitale TV gewend ben.
Als je geen analoge zenders meer aangeboden krijgt ziet het er nog veel
beroerder uit.
Post by Rink
De "smart"-TV's zijn meestal ook een stuk groter
(voor analoog was 66 cm "grootbeeld", voor digitaal is dat klein)
en daar is het analoge TV-beeld niet voor gemaakt.
Mijn laatste geheel analoge tv was een Philips 92 cm beeldbakbeest.
prima beeld, ook al was "het analoge TV-beeld er niet voor gemaakt".
Zo, die zal niet te tillen zijn geweest.
Ik kon mijn laatste 66cm al niet meer tillen.
Post by Piet
Post by Rink
Voor mij is privacy belangrijk.
En de smart-tv's zijn inmiddels ook doorgeefluiken aan vele bedrijven.
Zijn wat dat betreft nog erger dan computers, want je kan er niks aan
veranderen.
En je hebt al evenmin inzicht op wat er op de achtergrond gebeurt.
Post by Rink
Samsung heeft uiteraard wel ingebakken, dat je de datastroom naar
Samsung niet kan onderbreken. De goe-gemeente weet niet eens dat Samsung
alles registreert wat je kijkt en kiest. en Google, en feesboek en ....
Mijn 10 jaar oude Philips smart tv - althans, destijds smart - wilde
ook van alles en nog wat doorgeven. Later mocht dat niet meer (ik meen
dat de Consumentenbond er achterheen heeft gezeten). Aangezien ik geen
de tv wel aan mijn lan - zodat ik wel lokale spullen kon afspelen -
maar via parental control in mijn Zyxel router 24 uur per dag afgesloten
van het internet. Werkte perfect, totdat Telfort KPN werd, de Zyxel niet
meer werkte, en ik opgezadeld werd met zo'n Chinese Experiabox, zonder
parental control. Yech.
Zo dan weet de Chinese keizer nu wat jij kijkt en doet op internet.
(dat zal hij van mij ook wel weten)
Post by Piet
Post by Rink
En de NPO start app doet het allang niet meer (TV is 3 jaar oud, prut spul).
Dat is het algemene probleem met "eigentijdse" apparatuur: de veroudering
oftewel digitale roestvorming gaat zo snel dat het bijna hoorbaar is.
-p
En ook echt onduidelijk hoe ik een eventuele update van NPO Start in de
TV moet zetten.
En daarna blijkt dat je maar een weekje de tijd hebt om die prog's te
zien, dan zijn ze er weer af, tenzij je jezelf registreert bij NPO Plus.
Overigens heb ik op de PC ook moeite met het vinden en kijken naar de
NPO programma's.

Rink
Rob
2021-01-03 18:47:13 UTC
Permalink
Post by Rink
En ook echt onduidelijk hoe ik een eventuele update van NPO Start in de
TV moet zetten.
En daarna blijkt dat je maar een weekje de tijd hebt om die prog's te
zien, dan zijn ze er weer af, tenzij je jezelf registreert bij NPO Plus.
Overigens heb ik op de PC ook moeite met het vinden en kijken naar de
NPO programma's.
Gelukkig heeft NPO zich inmiddels ook onmogelijk gemaakt.
Vroeger keek ik er nog wel regelmatig naar, zelfs (met name) ook naar
talkshows, maar de ongelofelijk eenzijdig gekleurde berichtgeving en
het voortdurend doorzeiken over dezelfde onderwerpen heeft gemaakt dat
ik er nu niet meer naar kijk.
O.U. de Man
2021-01-03 19:19:12 UTC
Permalink
Post by Rob
Post by Rink
En ook echt onduidelijk hoe ik een eventuele update van NPO Start in de
TV moet zetten.
En daarna blijkt dat je maar een weekje de tijd hebt om die prog's te
zien, dan zijn ze er weer af, tenzij je jezelf registreert bij NPO Plus.
Overigens heb ik op de PC ook moeite met het vinden en kijken naar de
NPO programma's.
Gelukkig heeft NPO zich inmiddels ook onmogelijk gemaakt.
Vroeger keek ik er nog wel regelmatig naar, zelfs (met name) ook naar
talkshows, maar de ongelofelijk eenzijdig gekleurde berichtgeving en
het voortdurend doorzeiken over dezelfde onderwerpen heeft gemaakt dat
ik er nu niet meer naar kijk.
Het idee dat journalisten onafhankelijk en objectief zijn en zich aan
(weliswaar zelf bedachte en zichzelf opgelegde..) ethische normen en
regels houden, dateert van lang geleden. Net zoals het idee dat de bron
van een bericht iets zegt over de inhoud er van. Vroeger respectabele
media produceren soms de grootst mogelijke onzin en nieuwe media, die
vooral door de vertegenwoordigers der gevestigde orde graag de grond in
worden geboord (want concurrentie!) hebben juist vaak bijzonder
verfrissende ideeën en objectieve berichtgeving.
Rob
2021-01-03 20:04:30 UTC
Permalink
Post by O.U. de Man
Post by Rob
Post by Rink
En ook echt onduidelijk hoe ik een eventuele update van NPO Start in de
TV moet zetten.
En daarna blijkt dat je maar een weekje de tijd hebt om die prog's te
zien, dan zijn ze er weer af, tenzij je jezelf registreert bij NPO Plus.
Overigens heb ik op de PC ook moeite met het vinden en kijken naar de
NPO programma's.
Gelukkig heeft NPO zich inmiddels ook onmogelijk gemaakt.
Vroeger keek ik er nog wel regelmatig naar, zelfs (met name) ook naar
talkshows, maar de ongelofelijk eenzijdig gekleurde berichtgeving en
het voortdurend doorzeiken over dezelfde onderwerpen heeft gemaakt dat
ik er nu niet meer naar kijk.
Het idee dat journalisten onafhankelijk en objectief zijn en zich aan
(weliswaar zelf bedachte en zichzelf opgelegde..) ethische normen en
regels houden, dateert van lang geleden. Net zoals het idee dat de bron
van een bericht iets zegt over de inhoud er van.
Ik heb het nu niet over het journalistieke kwaaltje om feitelijke berichten
te vertalen naar wollige verhalen die niets meer met de feiten te maken
hebben. Als je een journalistiek bericht ziet over een ondewerp waar
je toevallig alles van weet, dan zie je dat er behoorlijk gerotzooid
wordt. Dat gebeurt uiteraard ook met de onderwerpen waar je niet zoveel
van weet en juist wat over probeert te weten te komen. Daar is
journalistieke berichtgeving niet geschikt voor.

Waar het me meer om gaat in dezen is dat er door de publieke omroep
tegenwoordig zeer eenzijdig bericht wordt over allerlei zaken waar je
op een verschillende manier naar kunt kijken. En dat er daar een
kringetje van mensen rondloopt die het altijd eens zijn met die blik
en die er zelfs toe overgaan om mensen die er anders over denken als
minderwaardig weg te zetten.

Daar ga ik niet meer naar kijken, en ik denk heel veel mensen niet.
Met ook nog eens als ongewenst effect dat er hele kringen ontstaan die
een totaal van de werkelijkheid losstaande waarheid gaan aanhangen,
en die je niet meer bereikt omdat je ze in een eerder stadium al
afgeschud hebt.

De NPO zou zich diep moeten schamen voor de manier waarop ze hun taak
en positie verkwanseld hebben.
O.U. de Man
2021-01-03 20:26:25 UTC
Permalink
Post by Rob
Post by O.U. de Man
Post by Rob
Post by Rink
En ook echt onduidelijk hoe ik een eventuele update van NPO Start in de
TV moet zetten.
En daarna blijkt dat je maar een weekje de tijd hebt om die prog's te
zien, dan zijn ze er weer af, tenzij je jezelf registreert bij NPO Plus.
Overigens heb ik op de PC ook moeite met het vinden en kijken naar de
NPO programma's.
Gelukkig heeft NPO zich inmiddels ook onmogelijk gemaakt.
Vroeger keek ik er nog wel regelmatig naar, zelfs (met name) ook naar
talkshows, maar de ongelofelijk eenzijdig gekleurde berichtgeving en
het voortdurend doorzeiken over dezelfde onderwerpen heeft gemaakt dat
ik er nu niet meer naar kijk.
Het idee dat journalisten onafhankelijk en objectief zijn en zich aan
(weliswaar zelf bedachte en zichzelf opgelegde..) ethische normen en
regels houden, dateert van lang geleden. Net zoals het idee dat de bron
van een bericht iets zegt over de inhoud er van.
Ik heb het nu niet over het journalistieke kwaaltje om feitelijke berichten
te vertalen naar wollige verhalen die niets meer met de feiten te maken
hebben. Als je een journalistiek bericht ziet over een ondewerp waar
je toevallig alles van weet, dan zie je dat er behoorlijk gerotzooid
wordt. Dat gebeurt uiteraard ook met de onderwerpen waar je niet zoveel
van weet en juist wat over probeert te weten te komen. Daar is
journalistieke berichtgeving niet geschikt voor.
Waar het me meer om gaat in dezen is dat er door de publieke omroep
tegenwoordig zeer eenzijdig bericht wordt over allerlei zaken waar je
op een verschillende manier naar kunt kijken. En dat er daar een
kringetje van mensen rondloopt die het altijd eens zijn met die blik
en die er zelfs toe overgaan om mensen die er anders over denken als
minderwaardig weg te zetten.
Daar ga ik niet meer naar kijken, en ik denk heel veel mensen niet.
Met ook nog eens als ongewenst effect dat er hele kringen ontstaan die
een totaal van de werkelijkheid losstaande waarheid gaan aanhangen,
en die je niet meer bereikt omdat je ze in een eerder stadium al
afgeschud hebt.
De NPO zou zich diep moeten schamen voor de manier waarop ze hun taak
en positie verkwanseld hebben.
Het zijn elkaar versterkende fenomenen. Bij de publieke omroep word je
echt niet als journalist aangenomen als je niet in het daar gewenste
patroon denkt, c.q. past. Dat leidt tot een sterk conservatieve wijze
van zowel nieuwsgaring als berichtgeving.
Joe
2021-01-04 09:12:08 UTC
Permalink
Post by Rink
Post by Piet
Post by Rink
En de NPO start app doet het allang niet meer (TV is 3 jaar oud, prut spul).
Dat is het algemene probleem met "eigentijdse" apparatuur: de veroudering
oftewel digitale roestvorming gaat zo snel dat het bijna hoorbaar is.
-p
En ook echt onduidelijk hoe ik een eventuele update van NPO Start in de
TV moet zetten.
En daarna blijkt dat je maar een weekje de tijd hebt om die prog's te
zien, dan zijn ze er weer af, tenzij je jezelf registreert bij NPO Plus.
Overigens heb ik op de PC ook moeite met het vinden en kijken naar de
NPO programma's.
Rink
Kijk eens naar NL-Ziet, die doet t op een ouwe Samsung nog steeds. Geen idee waarom NPO die nooit adviseerd, ze lijken vooral hun
"eigen" meuk te pushen.
BugHunter
2021-01-04 09:32:02 UTC
Permalink
Post by Joe
Post by Rink
Post by Piet
Post by Rink
En de NPO start app doet het allang niet meer (TV is 3 jaar oud, prut spul).
Dat is het algemene probleem met "eigentijdse" apparatuur: de veroudering
oftewel digitale roestvorming gaat zo snel dat het bijna hoorbaar is.
-p
En ook echt onduidelijk hoe ik een eventuele update van NPO Start in de
TV moet zetten.
En daarna blijkt dat je maar een weekje de tijd hebt om die prog's te
zien, dan zijn ze er weer af, tenzij je jezelf registreert bij NPO Plus.
Overigens heb ik op de PC ook moeite met het vinden en kijken naar de
NPO programma's.
Rink
Kijk eens naar NL-Ziet, die doet t op een ouwe Samsung nog steeds. Geen idee waarom NPO die nooit adviseerd, ze lijken vooral hun
"eigen" meuk te pushen.
Omdat-ie geld kost.
--
\ / http://nieuwsgroepen.nl/
---------///--------------------------------------
/ \ Bye, BugHunter
Piet
2020-11-16 17:40:17 UTC
Permalink
De enige reden voor zo'n niche kanaal om daar niet op over
te stappen is de vrees dat ze een vaste groep kijkers kwijt
raken omdat die niet weten hoe ze nog moeten kijken of daar
de spullen niet voor hebben.
Dus als je geen cultuurbarbaar bent en op grond daarvoor voor
een bepaalde provider bent, ben je ouderwets, dom, achterlijk,
of wat dies meer zij. Get a life.

-p
Rob
2020-11-16 19:31:41 UTC
Permalink
Post by Piet
De enige reden voor zo'n niche kanaal om daar niet op over
te stappen is de vrees dat ze een vaste groep kijkers kwijt
raken omdat die niet weten hoe ze nog moeten kijken of daar
de spullen niet voor hebben.
Dus als je geen cultuurbarbaar bent en op grond daarvoor voor
een bepaalde provider bent, ben je ouderwets, dom, achterlijk,
of wat dies meer zij. Get a life.
Volgens mij heb je nu zelf een verkeerde voorstelling aan het
begrip niche gehangen.

Een systeem waarbij een beperkt aantal kanalen tegelijk programmering
voor iedereen moet bieden dat kan gewoon nooit compleet zijn, en
ik wil zelf best wel eens naar klassieke muziek luisteren maar dan
wel als het me zelf uitkomt.
Johan Wevers
2020-11-16 09:31:11 UTC
Permalink
Post by Rink
Dan hebben we alle grote weer gehad toch?
Wie is er nou echt de beste?
Dat hangt natuurlijk ook van je persoonlijke eisen af. Ik kijk geen
lineaire TV dus Ziggo isvoor mij veel te duur, je kunt er geen internet
afnemen zonder TV pakket.
--
ir. J.C.A. Wevers
PGP/GPG public keys at http://www.xs4all.nl/~johanw/pgpkeys.html
youp
2020-11-16 11:08:03 UTC
Permalink
Post by Rink
Dan hebben we alle grote weer gehad toch?
Wie is er nou echt de beste?
Dat hangt natuurlijk ook van je persoonlijke eisen af. Ik kijk geen
lineaire TV dus Ziggo isvoor mij veel te duur, je kunt er geen internet
afnemen zonder TV pakket.
--
ir. J.C.A. Wevers
PGP/GPG public keys at http://www.xs4all.nl/~johanw/pgpkeys.html

als ir. kan je Ziggo toch wel betalen?
Loading...